Re: Kostenkalkulation beim Bau
Verfasst: Mi Aug 15, 2012 6:33 pm
Hi Detlef,
"Nicht vergessen: zuviel wissen (mehr als ein Thai) ist nicht immer von Vorteil."
Aber wenn man erst mal Laienhaft werkelt, kommt doch eigentlich automatisch der "Selbstverwirklichkeitsinstinkt" durch, und die Gedanken kommen automatisch, dass man etwas besser machen kann, und das innere Selbstwertgefühl setzt sich durch, aus seinen anfangs zögerlichen, unsicheren Versuchen klüger zu werden, und spätestens das nächste Mal es besser und sorgfältiger zu machen, und irgendwann auch schneller zu werden.
In dem Arbeits- und Lebensumfeld, was einem persönlich aktuell umgibt, ist man doch immer bereit zu lernen, und das Beste zu geben, der eigenen Selbstachtung willens, und der äußeren Wertschätzung, sei es durch den Kunden, Mitarbeiter, Chef oder Familie. Oder etwa nicht?
"Aber meinen Sohn! Mittlerweile. Der ist z.Zt. auf sonnem Selbstwertsgefühlstrip."
Also geht doch. Oder ist das eines der: "Ausnahmen bestätigen die Regel!" in Thailand?
Und wenn, warum nur der "Denkauffassungsunterschied" zwischen Euro- und Thaihandwerkern?
Du bist ja auch total anders als die Anderen! Typisch und normal für mich. Nur was denken und halten die Anderen von Dir?
Aber warum kommt den Anderen der Gedanke nicht auf: "Oh ja, das ist ja beispielhaft, das möchte ich mir zum Vorbild nehmen"?
Wie ich gerade mitbekommen habe, ist für jeden in Thailand ein fachliches Zeugnis zur Durchführung und Ausübung der Tätigkeit erforderlich. Ich hoffe inständig, dass sich die "schwärzesten der schwarzen Schafe" von der Szenefläche so langsam verabschieden. Vielleicht kann dadurch, na wenn auch vielleicht erst in 50 Jahren, die Erwartung von Qualitätsnormen sich durchsetzen.
Mittlerweile, und offiziell erlaubt, sind Mynmar-Arbeiter ein gefragter Arbeitnehmer in Thaiunternehmen, zumindest was ich in Chiang Rai feststellen konnte. Als Hilfskräfte, Handlanger sowieso, aber auch viel gefragter als eigene Leute als Fachkräfte, da zuverlässiger, ordentlicher, besser und günstiger.
"Habe Häco bislang nur als Muster vorliegen. Deshalb habe ich auch keinen Preis mehr vorliegen."
Preise für Schalter/Dosen guckst Du hier:
"Was haben die Jungs denn für ein Problem mit 5mm Fugenbreite? Ich meine, ab 300x300 aufwärts, kommt doch gar nichts anderes in Frage! (Was soll es den bei 600x600mm sein?) Du machst mich fertig. Ehm, ich meine die, die das anders machen (wollen)[nicht können]. (soll heißen: weiß ich doch nicht)"
Dass tolle ist ja, in Thailand werden ja selbst verkehrter Weise für den Fußboden hellste Farbtöne der Verfugung verwendet. Einfach unüberlegt, und alleine vom Bauchgefühl her die unrichtige Wahl.
Ach so, der Thai hat ja keinen Bauch! Ups, kleiner Scherz!
Habe mir mal "überall" die Fugenbilder angeschaut. Komme zu dem Schluss: Verwendung der falschen Konsistenz des Fugenmittels, hinein "friemeln" der Fugenmasse nur direkt in die Fuge, also nicht flächig abgezogen, nicht mit dem notwendigem Druck, nicht rechtzeitig vor dem Verfestigen die Fuge geglättet und die Oberfläche der Fliesen gereinigt. Zuviel Fliesenmörtel in die Fuge hochgekommen, dadurch nicht genügend Aufnahme für die Fugenmasse.
Ergebnis handwerklich unzureichend.
Aber: in einem neu errichtetem Kaffeeshop (Chiang Rai City): eine Sensation: 2,4m hoch bis zur Decke gefliest. Oben gerade, seitlich gerade, unten gerade passend angesetzt. Saubere, breite Fugenstruktur. Fliesenkanten mit SILIKON abgesetzt! Wasch- und Toilettenbecken auch! Festsitzender Wasserhahn! Habe die Verkäuferin nach dem Ausrührendem gefragt. Wußte sie leider nicht. Schade.
Mann, wo zum Teufel kommt man nur an solche guten Leute ran!
Das ist es, was Thailand braucht! Und Ich!
Es sage keiner, es gäbe kein Silikon. Es gibt! Und sogar hervorrangendes! Und wenn einer fragt "wozu ?", dem ist nicht mehr zu helfen, ehrlich.
Ich komme zu dem Schluss, dass das Verlegen von Steinzeug den Thai's besser von der Hand geht. Da ist es möglich, relativ enge Fugen zu setzen, was ja auch gewünscht ist, und das Ergebnis lässt sich sehen. Ich würde also nur Fliesen auswählen, die also immer eine harte Schnittkante haben, die ein enges Verlegen gestatten. Ganz "In" sind die Formate 12" x 24", bzw. 4,8" x 24" für Wand und Boden in Holz/Stein-Dekofunier. Chinaprodukte sind für den halben Preis zu haben. Cotto kostet im Schnitt so 650 bis 1100 Baht den Quadratmeter, und wirbt, wohl zu recht, mit bester Qualität.
Mein lieber Mann; edel, edel edel.
Auf einer nächsten Seite könnte ich Dir noch ein paar Impessionen von Fliesenmaterial, sogar neuerdings in 3D Optik,
zeigen. Geg' mir mal Bescheid, ob Dich das interessiert.
Habe mich mal nach Fliesenkreuzen umgeschaut. Gibts nicht. Aussagen:
Erstens: Vom geschulten Fachverkäufer (wirklich!): "Die Europäer sind zu "unfleißig" und zu ungekonnt, deshalb wird unnötiges Werkzeug und Zubehörmaterial in den Baumärkten an die "Unfähigen" verkauft, da sie ansonsten nicht zu Rande kämen. Der professionelle Thaihandwerker kommt ohne diese Hilfs- und Zusatzmittel aus, da sie mehr drauf haben."
Zweitens: Da die Qualität der Fliesen in Thailand schlecht wären, kommt man ohne Fliesenkreuze zu einem besserem Ergebnis, und sind so zu nichts nütze.
Tja, wenn das so ist ............
Schau Dir mal genauer die oben gezeigten Fliesen an, die sind auch nicht auf den Zehntel gleich. Ist ja meist nicht so, dennoch bekommmt man geübter Weise mit gutem Auge und Händchen ein sehr gutes Resultat hin.
"Haben die "Brutzeljungs" auch verschiedene Elektoden zur Hand, wenn es darum geht, unterschiedliche Materialstärken zu verbinden, oder wird selbst für "Trompetenblech" die 3mm "Ein für Alles" Elektrode Variante praktiziert?"
Wurde mir bestätigt: 3mm für alles!
Obwohl: Selbst im einfachen Baumarkt sind 2,6mm Elektroden zu haben, und ich denke, im Fachmarkt ist die Auswahl wesentlich größer!
Statt 'ner Sonnenbrille oder Brennbrille kann ich die Augen des Schweißers recht günstig und sicher schützen, für unter 2 Euro!:
Arbeitssicherheit: (kenn' ich echt nur aus Europa und Amerika):
Aber wer will, kann seine Sicherheitsschuhe im Baumarkt in Thailand für 880 Baht erwerben!
Ansonsten musste ich über die Farbenvielfalt der Feuerlöscher in öffentlichen Einrichtungen in Thailand "schmunzeln": vom "internationelem" Rot, ging es über Grün bis Gelb für gängige A B C Löscher. Immerhin mit handschriftlicher Bestätigung der Prüfung auf'm angebundenem Zettel, wo sonst üblicher Weise eine Prüfplakette verwendet wird.
Auch waren nicht alle Beschränklungsköpfe in der notwendigen farblichen Codierung ausgeführt. Auch meist hier rot, um bei 67°Celsius zu platzen.
Nee, ich guck nicht nur in den blauen Himmel, mit rosa Brille.
Nö, ich schau mal auch nach links und rechts, was es so Interessantes gibt.
""Weber - St. Gobain" eingeschossen. Warum "Weber"? Keine Ahnung...warscheinlich weil mir St.Gobain als Produktionsstätte für Hohl- und Flachglas ein Begriff ist."
Ist bei mir in der Nähe von Wiesbaden, eine Produktionstätte.
Leider habe ich in CR keine Produkte von Weber gefunden.
Auch Q-Con Steine nicht, wird hier von CPAC angeboten.
Ansonsten sind hier Häfele Produkte mächtig auf dem Vormarsch, sei es die üblichen Beschläge für Fenster/Türen, oder sogar Sanitär-Armaturen bis zu Einbauküchen, mit feinster Innenmechanik.
Na dann, bis Denne, und Dir gute Meisterführung bei Deinem Meisterobjekt.
Alles Gute und Gesundheit von Uwe
"Nicht vergessen: zuviel wissen (mehr als ein Thai) ist nicht immer von Vorteil."
Aber wenn man erst mal Laienhaft werkelt, kommt doch eigentlich automatisch der "Selbstverwirklichkeitsinstinkt" durch, und die Gedanken kommen automatisch, dass man etwas besser machen kann, und das innere Selbstwertgefühl setzt sich durch, aus seinen anfangs zögerlichen, unsicheren Versuchen klüger zu werden, und spätestens das nächste Mal es besser und sorgfältiger zu machen, und irgendwann auch schneller zu werden.
In dem Arbeits- und Lebensumfeld, was einem persönlich aktuell umgibt, ist man doch immer bereit zu lernen, und das Beste zu geben, der eigenen Selbstachtung willens, und der äußeren Wertschätzung, sei es durch den Kunden, Mitarbeiter, Chef oder Familie. Oder etwa nicht?
"Aber meinen Sohn! Mittlerweile. Der ist z.Zt. auf sonnem Selbstwertsgefühlstrip."
Also geht doch. Oder ist das eines der: "Ausnahmen bestätigen die Regel!" in Thailand?
Und wenn, warum nur der "Denkauffassungsunterschied" zwischen Euro- und Thaihandwerkern?
Du bist ja auch total anders als die Anderen! Typisch und normal für mich. Nur was denken und halten die Anderen von Dir?
Aber warum kommt den Anderen der Gedanke nicht auf: "Oh ja, das ist ja beispielhaft, das möchte ich mir zum Vorbild nehmen"?
Wie ich gerade mitbekommen habe, ist für jeden in Thailand ein fachliches Zeugnis zur Durchführung und Ausübung der Tätigkeit erforderlich. Ich hoffe inständig, dass sich die "schwärzesten der schwarzen Schafe" von der Szenefläche so langsam verabschieden. Vielleicht kann dadurch, na wenn auch vielleicht erst in 50 Jahren, die Erwartung von Qualitätsnormen sich durchsetzen.
Mittlerweile, und offiziell erlaubt, sind Mynmar-Arbeiter ein gefragter Arbeitnehmer in Thaiunternehmen, zumindest was ich in Chiang Rai feststellen konnte. Als Hilfskräfte, Handlanger sowieso, aber auch viel gefragter als eigene Leute als Fachkräfte, da zuverlässiger, ordentlicher, besser und günstiger.
"Habe Häco bislang nur als Muster vorliegen. Deshalb habe ich auch keinen Preis mehr vorliegen."
Preise für Schalter/Dosen guckst Du hier:
"Was haben die Jungs denn für ein Problem mit 5mm Fugenbreite? Ich meine, ab 300x300 aufwärts, kommt doch gar nichts anderes in Frage! (Was soll es den bei 600x600mm sein?) Du machst mich fertig. Ehm, ich meine die, die das anders machen (wollen)[nicht können]. (soll heißen: weiß ich doch nicht)"
Dass tolle ist ja, in Thailand werden ja selbst verkehrter Weise für den Fußboden hellste Farbtöne der Verfugung verwendet. Einfach unüberlegt, und alleine vom Bauchgefühl her die unrichtige Wahl.
Ach so, der Thai hat ja keinen Bauch! Ups, kleiner Scherz!
Habe mir mal "überall" die Fugenbilder angeschaut. Komme zu dem Schluss: Verwendung der falschen Konsistenz des Fugenmittels, hinein "friemeln" der Fugenmasse nur direkt in die Fuge, also nicht flächig abgezogen, nicht mit dem notwendigem Druck, nicht rechtzeitig vor dem Verfestigen die Fuge geglättet und die Oberfläche der Fliesen gereinigt. Zuviel Fliesenmörtel in die Fuge hochgekommen, dadurch nicht genügend Aufnahme für die Fugenmasse.
Ergebnis handwerklich unzureichend.
Aber: in einem neu errichtetem Kaffeeshop (Chiang Rai City): eine Sensation: 2,4m hoch bis zur Decke gefliest. Oben gerade, seitlich gerade, unten gerade passend angesetzt. Saubere, breite Fugenstruktur. Fliesenkanten mit SILIKON abgesetzt! Wasch- und Toilettenbecken auch! Festsitzender Wasserhahn! Habe die Verkäuferin nach dem Ausrührendem gefragt. Wußte sie leider nicht. Schade.
Mann, wo zum Teufel kommt man nur an solche guten Leute ran!
Das ist es, was Thailand braucht! Und Ich!
Es sage keiner, es gäbe kein Silikon. Es gibt! Und sogar hervorrangendes! Und wenn einer fragt "wozu ?", dem ist nicht mehr zu helfen, ehrlich.
Ich komme zu dem Schluss, dass das Verlegen von Steinzeug den Thai's besser von der Hand geht. Da ist es möglich, relativ enge Fugen zu setzen, was ja auch gewünscht ist, und das Ergebnis lässt sich sehen. Ich würde also nur Fliesen auswählen, die also immer eine harte Schnittkante haben, die ein enges Verlegen gestatten. Ganz "In" sind die Formate 12" x 24", bzw. 4,8" x 24" für Wand und Boden in Holz/Stein-Dekofunier. Chinaprodukte sind für den halben Preis zu haben. Cotto kostet im Schnitt so 650 bis 1100 Baht den Quadratmeter, und wirbt, wohl zu recht, mit bester Qualität.
Mein lieber Mann; edel, edel edel.
Auf einer nächsten Seite könnte ich Dir noch ein paar Impessionen von Fliesenmaterial, sogar neuerdings in 3D Optik,
zeigen. Geg' mir mal Bescheid, ob Dich das interessiert.
Habe mich mal nach Fliesenkreuzen umgeschaut. Gibts nicht. Aussagen:
Erstens: Vom geschulten Fachverkäufer (wirklich!): "Die Europäer sind zu "unfleißig" und zu ungekonnt, deshalb wird unnötiges Werkzeug und Zubehörmaterial in den Baumärkten an die "Unfähigen" verkauft, da sie ansonsten nicht zu Rande kämen. Der professionelle Thaihandwerker kommt ohne diese Hilfs- und Zusatzmittel aus, da sie mehr drauf haben."
Zweitens: Da die Qualität der Fliesen in Thailand schlecht wären, kommt man ohne Fliesenkreuze zu einem besserem Ergebnis, und sind so zu nichts nütze.
Tja, wenn das so ist ............
Schau Dir mal genauer die oben gezeigten Fliesen an, die sind auch nicht auf den Zehntel gleich. Ist ja meist nicht so, dennoch bekommmt man geübter Weise mit gutem Auge und Händchen ein sehr gutes Resultat hin.
"Haben die "Brutzeljungs" auch verschiedene Elektoden zur Hand, wenn es darum geht, unterschiedliche Materialstärken zu verbinden, oder wird selbst für "Trompetenblech" die 3mm "Ein für Alles" Elektrode Variante praktiziert?"
Wurde mir bestätigt: 3mm für alles!
Obwohl: Selbst im einfachen Baumarkt sind 2,6mm Elektroden zu haben, und ich denke, im Fachmarkt ist die Auswahl wesentlich größer!
Statt 'ner Sonnenbrille oder Brennbrille kann ich die Augen des Schweißers recht günstig und sicher schützen, für unter 2 Euro!:
Arbeitssicherheit: (kenn' ich echt nur aus Europa und Amerika):
Aber wer will, kann seine Sicherheitsschuhe im Baumarkt in Thailand für 880 Baht erwerben!
Ansonsten musste ich über die Farbenvielfalt der Feuerlöscher in öffentlichen Einrichtungen in Thailand "schmunzeln": vom "internationelem" Rot, ging es über Grün bis Gelb für gängige A B C Löscher. Immerhin mit handschriftlicher Bestätigung der Prüfung auf'm angebundenem Zettel, wo sonst üblicher Weise eine Prüfplakette verwendet wird.
Auch waren nicht alle Beschränklungsköpfe in der notwendigen farblichen Codierung ausgeführt. Auch meist hier rot, um bei 67°Celsius zu platzen.
Nee, ich guck nicht nur in den blauen Himmel, mit rosa Brille.
Nö, ich schau mal auch nach links und rechts, was es so Interessantes gibt.
""Weber - St. Gobain" eingeschossen. Warum "Weber"? Keine Ahnung...warscheinlich weil mir St.Gobain als Produktionsstätte für Hohl- und Flachglas ein Begriff ist."
Ist bei mir in der Nähe von Wiesbaden, eine Produktionstätte.
Leider habe ich in CR keine Produkte von Weber gefunden.
Auch Q-Con Steine nicht, wird hier von CPAC angeboten.
Ansonsten sind hier Häfele Produkte mächtig auf dem Vormarsch, sei es die üblichen Beschläge für Fenster/Türen, oder sogar Sanitär-Armaturen bis zu Einbauküchen, mit feinster Innenmechanik.
Na dann, bis Denne, und Dir gute Meisterführung bei Deinem Meisterobjekt.
Alles Gute und Gesundheit von Uwe