Heiraten in Thailand OHNE Ehefähigkeitszeugnis

[berliner (?2013)]

Hallo @KoratCat,Entschuldige,habe aber deine letzte Mitteilung etwas mißverstanden.
Wer in Th.wohnt,brauch sich kein EFZ aus D. besorgen.

Egal,wie lange er schon in D.abgemeldet ist,kann er vom B.Amt die Aufenthaltsbesch.anfordern.Diese wird im auch erteilt.
Er kann auch die Apostille/Überbeglaubigung vom Bürgeramt durchführen lassen.Habe es selbst durchgeführt.Anfrage an das Bürgeramt,wie Teuer ist die Überbeglaubigung,da ich nicht in D.bin,übernehme die Kosten für die Überbeglaubigung,Porto in D.und Versand an meine Adresse in Th.per Luftpost und Einschreiben.Per E-Mail hatte ich die Kosten auf meinen Computer,das Geld sofot überwiesen,und 14 Tage später die Bescheinigung im Briefkasten(Thailand Post trotz Einschreiben)

Diese Aufenthaltsbescheinigung übersetzen lassen in Thai zur D. Botschaft gebracht und Beglaubigen lassen vom Ministerium Überbeglaubigen lassen und in Th.auf dem Amphö geheiratet.
Das war der Beweis mit einer Glaubwürdigen Aussage über meinen Familienstand in D.

[KoratCat]

Hallo @KoratCat,Entschuldige,habe aber deine letzte Mitteilung etwas mißverstanden.

Wer in Th.wohnt,brauch sich kein EFZ aus D. besorgen.

Der bekommt es von der Deutschen Botschaft in Bangkok.

@KoratCat,wer in D.wohnt und in Th.heiraten möchte,ohne EFZ,muß wohl sich eine AufenthaltsB.von seinem Bürgeramt holen.

Hast Du etwa die ganze Zeit von der Vorbereitung einer Heirat in Thailand von Deutschland aus geredet? Wäre wohl viel verständlicher gewesen, Du hättest das eingangs gesagt!

Egal,wie lange er schon in D.abgemeldet ist,kann er vom B.Amt die Aufenthaltsbesch.anfordern.

Wer in D. abgemeldet ist, wird wohl kaum noch eine aktuelle Aufenthaltsbescheinigung erhalten, denn er hat sich ja abgemeldet, hält sich also nicht mehr dort auf.

Wenn bereits die Aufenthaltsbescheinigung nicht mehr aktuell sein kann, ist wohl auch nicht darauf zu vertrauen, dass der darauf eingetragene Familienstand noch aktuell ist. Seitens der Thai Behörde muss diese Aufenthaltsbescheinigung für die Vergangenheit also von Amts wegen fragwürdig sein. Eine nicht durchgeführte Prüfung könnte zur Ungültigkeit der Ehe führen.

Du hast dir sicher viel Mühe gegeben, eine simple Sache durch falsch angebrachte und hochtrabende Formulierungen und arrogantes Verhalten zu verundeutlichen!

Da Du ja auch in Thailand wohnst und nicht deutlich gemacht hast, dass Du von einer Vorbereitung von Deutschland aus redest, war natürlich davon auszugehen, dass Du von der Vorbereitung der Heirat von Thailand aus geredet hast. Was Du in einem langen Thread mit viel Missverständnissen versucht hast durchzubringen, wäre in einem kurzen Post mit der Angabe des Ausgangspunktes Deutschland leicht verständlich gewesen und nicht als kontrovers verstanden worden.

Sicher gibt es Leute, die ihre Heirat in Thailand von Deutschland aus vorbereiten, Regelfall ist aber bei Heirat in Thailand auch der Aufenthalt der Verlobten in Thailand.

Können wir das Thema jetzt zu den Akten legen?

[bukeo]

Von seiten der Deutschen Konsulate, die Bescheinigungen in thai ausstellen, und deren Dienstsiegel den thai Standesbeamten bekannt sind, gibt es derzeit meines Wissens keine reine Ledigkeitsbescheinigung. Von denen bekommst Du die Bestimmungen des Auswärtigen Amtes vor die Nase gehalten, dass sie nur ein Ehefähigkeitszeugnis ausstellen könnten, bzw. dies der einzige Weg sei.

berliner hat recht.

Bei einer Heirat in TH benötigt man kein Ehefähigkeitszeugnis und auch keine Konsularbescheinigung. Vor Tagen hat eine Freundin meiner Frau hier in Sansai einen Deutschen geheiratet. Zuerst wollten wir den normalen Weg gehen, also mit Ehefähigkeitszeugnis. Dazu hätte die Braut aber zuviele Papiere benötigt. Daraufhin hat meine Frau das Amphoe kontaktiert und um Aufklärung gebeten. Ihr wurde mitgeteilt, das Geburtsurkunde und ein Nachweis über den Familienstand des deutschen Verlobten ausreichend sind.
Das Amphoe benötigt bei diesen beiden Dokumenten lediglich den rot/grünen Stempel des Innenministeriums.
Das Innenministerium benötigt jedoch vorher eine Beglaubigung der Übersetzung von der deutschen Botschaft. Beide Dokumente haben wir also von einen vereidigten Übersetzer (z.B. Kiesow) übersetzen lassen, danach bei der Botschaft eingereicht, diese hat anstandslos die Übersetzungen - in diesem Fall Geburtsurkunde und Aufenthaltsbescheinigung mit dem Vermerk Familientstand - beglaubigt. Danach die Überbeglaubigung des Innenministerium und fertig.
Keine Probleme bei der Heirat auf dem Amphoe (ca. 20 min) - danach ging heute die Heiratsurkunde zur Botschaft, wird dort legalisiert und das wars.

Lediglich Bang Rak verlangt die Konsularbescheinigung - andere Amphoes nicht unbedingt - zumindest nicht hier in Chiang Mai.

Poster am 14. 09. 2016 mangels weiterer Aktivität von Admin. aus der Mitgliederliste entfernt.

[agila]

Guten Tag, ich habe mich heute in diesem Forum registriert, um mich für den Beitrag von Berliner zu bedanken; denn ich habe im Juni entsprechend seinen Tips in Thailand meine thailändische Frau OHNE Ehefähigkeitszeugniss geheiratet. Da sowohl meine Frau als auch ich schon zuvor geschieden waren, war die Sachlage etwas kompliziert, insbesondere die angeblich notwendige Beschaffung des Ehefähigkeitszeugniss. Das Berliner Standesamt bzw die Deutsche Botschaft Bangkok verlangte dazu eine beträchtliche Anzahl von übersetzten und durch Botschaft beglaubigten Unterlagen, was Kosten von ca 600 Euro und Zeitaufwand von ca 6 Wochen erfordert hätte.Da meine Frau nur bei einem Amphoe und nicht gerichtlich geschieden war, hätte es auch noch einer zusätzlichen Überprüfung dieser Scheidung durch die Berliner Justizverwaltung bedurft. Weiterer Zeitaufwand nach Angabe dieser Stelle: 1 Monat bis im Extremfall 4 Jahre!
Daher haben wir es erfolgreich auf den Versuch ankommen lassen, es statt mit Ehefähigkeitszeugniss mit der vom Mitglied Berliner empfohlenen Aufenthaltsbescheinigung ( Meldebescheinigung mit Familienstatusangabe: geschieden) versucht.
Diese habe ich übersetzten und von der Deutschen Botschaft BKK legalisieren lassen, was nach Stirnrunzeln ausgeführt wurde.
Zusätzlich verlangte der Amphoe eine Übersetzung meines Passes mit Legalisierung durch Deutsche Botschaft und die Legalisierung beiden Papiere ( Pass und Meldebescheinigung) durch das thailändische Außenministerium.
Bei der nach der Eheschließung durchgeführten Legalisierung der Heiratsurkunde und der thailändischen Eheregistrierung verlangte die Deutsche Botschaft von mir die Konsularbescheinigung zum Ehefähigkeitszeugniss. Als ich sagte, wir hätten keine, diese sei ja auch zur Legalisierung und nach thailändischem Recht ein EFZ nicht notwendig, gab es erneutes Stirnrunzeln und eine längere Wartezeit, doch wurde letztendlich legalisiert und daraufhin der Visumantrag zum Ehegattennachzug für meine Frau angenommen. Wie ich erfuhr, wurde inzwischen mit dem entsprechenden Amphoe telefonisch Kontakt genommen. Zuvor hatte die Botschaft bei der telefonischen Terminvereinbarung fälschlicherweise auch das Beibringen von Verdienstnachweisen verlangt, jedoch die Notwendigkeit des Deutschtests wohlweislich "vergessen" zu erwähnen. Der Infoschalter der Botschaft versuchte dann auch meine Frau wieder nach Hause zu schicken , mit dem Hinweis, ihre Passfotos seien ungeeignet, obwohl sie mit den gleiche Fotos einige Zeit vorher ein Schengen-Visum beantragt hatte. Dass sich 10 Meter weiter im Wartesaal der Botschaft eine Fotoservice befindet, schien dem Mitarbeiter anscheinend nicht bekannt zu sein. Die Übersetzungen unserer Ehepapier , die 3500 Bhat gekostet hatte, wollte die Botschaft übrigens überhaupt nicht sehen.Mit unserer Eheschließung ohne EFZ hat es also geklappt, doch kann ich nicht garantieren, ob es auch bei anderen Amphoes so funktioniert, und ob es bei unserer nach dem Anruf der Botschaft dort in Zukunft noch geht.
Nochmals Dank an "Berliner". Er hat uns eine Menge Zeit und Geld erspart.

[Flying Disc]

Hallo.

wie bekomme ich eine Aufenthaltsbescheinigung mit Familienstatus ledig ohne nach Deutschland reisen zu muessen?

sorry falls die frage doof ist...

hoffe ihr koennt mir helfen! die Abzocke mit EFZ fuer leute die in Thailand bleiben und heiraten wollen ist ja ne Frechheit der BRD GMBH

[Flying Disc]

ah vom Bundesamt anfordern? sorry aber wie geht das?.. ich dachte einwohnermeldeamt....

[agila]

nicht Bundesamt! Bürgeramt! Buergeramt. So heissen die Einwohnermeldestellen in Berlin.

[Flying Disc]

Der thailändische Standesbeamte ist nach thailändischen Vorschriften verpflichtet sich die Konsularbescheinigung vorlegen zu lassen!

Dem "Hauptmann von Köpenick" wird hiermit der 1. Preis, die goldene Stuss-Nadel verliehen.

Das sind Regulierungen aber keine Gesetze und schon garnicht Thai Gesetze..... Die BRD GmbH, hier die Botschaft, versucht sich in die Thai/Gesetzgebung einzumischen bzw. zu erheben und verbreitet so einen Stuss heiraten ohne EFZ sei illegal.

Berliner hat hier mit allem vollkommen Recht ueber das Thema EFZ.... ihr habt Recht, dass er keine gute Rechtschreibung hat, sehr arrogant ist, aggressiv und hoechst unsympathisch...aber habt Mitleid, vielleicht hatte er Rabeneltern und muss erst zur Liebe finden. ich hoffe nur er ist gut zu seiner Frau, die ihn wohl 24 ertragen muss. Also Berliner, ich weiss du bist alt, bitte gehe friedlich in die Kiste und greife nicht Menschen an, die es nur gut meinen.

cheers

[Flying Disc]

Hallo berliner!

Langsam wirst Du deutlicher! Hat ja Keiner hier gesagt, das sei Alles nicht wahr. Ich hab ja damals auch meine mühsam für das Ehefähigkeitszeugnis zusammengetragenen und übersetzten Unterlagen nicht eingereicht, als ich von der sich eröffnenden Möglichkeit der eidesstattlichen Versicherung vor dem Urkundsbeamten der Konsularabteilung der Botschaft erfahren hatte. Das hat dann ja auch reibungslos geklappt.

Mal eine persönliche Frage: Musst Du eigentlich immer Leute erst "anbellen", bevor dir einer zuhört? Du kannst doch all diese Informationen geben, ohne einen für dämlich zu erklären. Du brauchst auch Keinem zu sagen, er sei selbst schuld, wenn er über diese Informationen vorher nicht verfügt hat. In diesem Forum ist es üblich, höflich miteinander umzugehen, uns gegenseitig zu helfen. Jemandem zu sagen, er sei selbst schuld, wenn er etwas nicht wusste, ist doch reichlich einfältig. Wenn jemand entschieden hat, einer Information keinen Glauben zu schenken und einen anderen Weg zu gehen, könnte das vielleicht daran gelegen haben, dass die Information nicht überzeugend vermittelt worden war.

Das Thema "Ehegattennachzug" bitte nicht auch noch in diesen ohnehin mehr verwirrenden als erleuchtenden Thread quetschen!

ganz richtig KoratCat..... interessant was du sagts mit der eidesstattlichen Versicherung..... wie muss diese aussehen und wofuer ist diese gut, sie befreit dich davor unterlagen von der Freundin uebersetzen zu lassen ODER / UND EFZ vorlegen zu muessen???

zum Thema we hat Schuld kann ich nur sagen: wenn einer Schuld hat an Unwissenheit oder Falschinformationen dann sind das MassenMedien / Regierungen / Konzerne / Lobbyisten

cheers

[KoratCat]

ganz richtig KoratCat..... interessant was du sagts mit der eidesstattlichen Versicherung..... wie muss diese aussehen und wofuer ist diese gut, sie befreit dich davor unterlagen von der Freundin uebersetzen zu lassen ODER / UND EFZ vorlegen zu muessen???

Wenn Du das Rad der Geschichte um runde 20 Jahre zurückdrehen könntest, müsstest Du beim Amphur nur diese bei der Botschaft abgegebene eidesstattliche Versicherung vorlegen, sonst nix! Weder die deutsche Botschaft, noch sonst eine deutsche Behörde hat je nach den Unterlagen meiner Frau gekräht, weder im Original noch in Übersetzung. Ich denke, da gab es zu viele Hansels, die Missbrauch mit diesem einfachen Weg der eidesstattlichen Versicherung getrieben haben. Deshalb wurde das wieder abgeschafft, zurück zum EFZ. Also hast Du jetzt nichts mehr davon. 20 Jahre zu spät gekommen!

[gerhart]

Hallo, möchte mich bei BUKEO in Chiang Mai für seine Hilfe bei meiner Eheschließung bedanken. Seine Frau sowie er selber waren nicht nur hilfreich sondern ebneten auch die Wege, denn es lagen ein paar Steine darauf. Er hatte bisher nur BRD Bürger und nun den ersten Österreicher. Da ich vor 1939 geboren bin, gibt es in Österreich keine standesamtliche Eintragungen. Alle benötigten Urkunden wie Geburts, Eheschließungen, Scheidung usw sind noch immer in den Kirchenbücher eingetragen. Dass Standesamt existiert nicht für uns ! Damit taucht ein Problem auf, man bekommt natürlich alles was man benötigt, leider mit dem amtlichen Stempel der Kirche. In Europa angeblich kein Problem, aber die Thai Beamten hatte mit dem " Kreuz " im Stempel keine Freude bei den Übersetzungen. Aber auch dafür hatte dann Bukeo Lösungsvorschläge parat. So dass dann eine Eheschließung in Chiang Mai erfolgen konnte. Zum Schluss nur noch, während ein Deutscher der 3 Tage nach mir heiratete, in 6 Wochen alle Papiere, auch in deutsch in seinen Händen hatte, brauchten meine Landsleute in Bangkok 5 Monate. Aber Ende gut alles gut!!!!!!!!!!! Nochmals Dank an Bukeo, der mir sehr geholfen hat. Sollte jemand persönliche Fragen haben, stehe ich gerne zur Verfügung. Vergesst die Bürokratie mit dem Ehefähigkeitszeugnis es geht auch ohne!!!!!
Gerhart

Editiert von Admin.

[miller_bln]

Hallo,
wohne in Berlin und habe mich hier angemeldet, um ein paar weitere Infos zu den Spitzen Infos hier zu bekommen.
Mein Dank geht an 'Berliner' für die generelle Info, an bukeo für die Bestätigung, agila für die Bestätigung und an gerhart für die Bestätigung und die Bereitschaft, mit Rat und Tat zur Seite zu stehen

bukeo schrieb am Mo Aug 24, 2009 3:46 pm :
"Lediglich Bang Rak verlangt die Konsularbescheinigung - andere Amphoes nicht unbedingt - zumindest nicht hier in Chiang Mai."

@bukeo
Weißt Du noch, in welchem Amphoe von Chiang Mai du damals gewesen bist ?
Eventuell kannst Du uns ein paar Tips geben, wenn wir Dich in Chiang Mai sehen ?

Ich kann Dir leider keine PM senden, da ich noch zu frisch hier angemeldet bin.
Hoffentlich erreicht Dich meine Frage trotzdem.

@all:
Eventuell kann jemand anderes schreiben, in welchem Amphoe er ohne das Bürokratiemonster EFZ gehreiratet hat


lg aus Berlin
miller_bln

[thedi]

.... kann jemand anderes schreiben, in welchem Amphoe er ohne das Bürokratiemonster EFZ gehreiratet hat ...

Wir haben vor 23 Jahren ohne Ehefähigkeitszeugnis auf der Amphor Manchakiri (Khon Kaen) geheiratet.

Ich brauchte eine Eidesstattliche Erklärung, in der ich 7 oder 8 Punkte beschwören musste. Zivilstand, Einkommen, Vermögen und solche Sachen. Auf dieser Erklärung musste meine Unterschrift von der CH Botschaft bestätigt werden. Nur die Richtigkeit meiner Unterschrift, nicht der Inhalt das Dokuments. Botschaften machen das - es ist eine ihrer Aufgaben. Sie machen es nicht gerne, aber wenn man beharrt, müssen sie es machen. In der Regel setzen sie einen roten Stempel dazu, dass nur die Unterschrift, nicht der Inhalt des Dokuments bestätigt wird. Das ist OK so.

Von da auf war alles ganz einfach: Zu einem Übersetzungsbüro - rings um die Botschaften wimmelt es davon. Thai Übersetzung und Original dann zum Thai Aussenministerium zwecks Bestätigung der korrekten Übersetzung und der korrekten Unterschrift von der Botschaft. 3 Tage später dort abholen und damit zur Amphor. Eheeintrag innert ein paar Minuten ohne jegliche Zeremonie. Nebst obigem Dokument brauchte ich meinen Pass und meine Frau ihre ID plus Tabien Baan. Und wir waren in Thailand verheiratet.

Danach musste die Ehe noch in der Schweiz eingetragen werden. Dazu brauchte ich eine bestätigte Kopie des Eheregisters der Amphor (nicht der bunte Fackel, den man immer bekommt). Tatsächlich musste ich nun, um die Ehe in der Schweiz einzutragen, dann doch all die Dokumente haben, die man für ein Ehefähigkeitszeugnis gebraucht hätte. Der Eintrag in der Schweiz dauerte bei uns über ein halbes Jahr.

Die CH Botschaft hat auf ihrer Website eine Anleitung wie man in Thailand heiraten kann. Der Weg entspricht ungefähr dem was ich damals machte, wird aber nun neuerdings von der Botschaft unterstützt und ist nicht mehr ganz so aufwändig wie früher das Ehefähigkeitszeugnis. Vor allem in Fällen wie bei meiner Frau, die keine Geburtsurkunde hat und deren Geburt von Thai Behörden erst registriert wurde, als sie zur Schule ging. So was begreifen Schweizer Beamte nicht. Auf der Botschaft sind solche Probleme aber Alltag.

Ich empfehle Dir daher, zuerst einmal mit der Botschaft Kontakt aufzunehmen. Die beissen nicht. Wenn man persönlich vorbei geht und selbst freundlich ist, sind sie manchmal sogar hilfsbereit. Wesentlich ist dabei, wie man in den Wald hinein ruft...


Mit freundlichen Grüssen

Thedi

[miller_bln]

Danke Thedi

Schade, dass man in der Schweiz für die Anerkennung dann doch dieses Bürokratiemonster braucht

[thedi]

Schade, dass man in der Schweiz für die Anerkennung dann doch dieses Bürokratiemonster braucht

Tatsächlich ist das Vorgehen ohne einfacher, als ein Ehefähigkeitszeugnis aus der Schweiz zu bekommen.

Ein Ehefähigkeitszeugnis bestätigt, dass die beiden Personen heiraten können. D.h. die Behörden müssen abklären, ob sowohl er wie auch sie nicht schon verheiratet sind. Für Schweizer Behörden ist es oft schwierig die Bestätigung für die Thai Frau zu machen. Denn im Zweifel immer mal nichts bestätigen.

Im Falle meiner Frau war das Problem, dass ihre Geburt nicht gemeldet wurde. Sie wurde erst registriert, als sie die Schule besuchte. In einigen Dokumenten wird daher nur ihr Jahrgang eingetragen, als Platzhalter für das Datum der 1. 1. In anderen Dokumenten wurde aber ihr richtiger Geburtstag, der 15. Jan. eingetragen. Jetzt erkläre das einmal einem Schweizer Beamten.

Wenn eine Ehe, die schon in Thailand geschlossen wurde, auch noch in der Schweiz eingetragen werden muss, sind die Behörden im Zugszwang. Ganz eine andere Situation als wenn man mit solchen 'unstimmigen' Dokumenten von einer Schweizer Behörde ein Ehefähigkeistzeugnis für diese Frau haben will.

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Eigentlich braucht es nichts unmögliches. Geburtsurkunde, ID-Karte etc braucht es so oder so. Viel mehr ist da nicht. Natürlich muss alles übersetzt werden. Das aber so oder so.

Wenn man ohne Ehefähigkeitszeugnis heiratet, dann ist der einzige Vorteil, dass Du als Farang von Deiner Heimat nur die Bestätigung brauchst, dass Du heiraten darfst, während die Frau die Bestätigung der Thai Behörden beibringen muss. Was in Thailand kein Problem ist.


Mit freundlichen Grüssen

Thedi