Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Hier sollte sich jeder mal vorgestellt haben, damit man weiss, wer er/sie ist, und was ihn/sie mit diesem Forum, Korat oder dem Isaan verbindet. :wave
Norbert151160
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Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon Norbert151160 » Do Nov 03, 2016 2:40 pm

Hallo zusammen.
Mein Name ist Norbert. Ich komme aus Bayern und habe vor mich demnaechst hier nieder zu lassen.
Es hat mich in die Naehe Von Non Sung verschlagen...genau gesagt, Ban Mai Marum.
Was ich jetzt ganz dringend brauche , ist jemand , der mir die Thail. Sprache lernt, damit ich mich irgendwann mal einigermassen verstaendigen kann.
Schon mal vorab ein dickes Dankeschoen fuer eure Hilfe.

Umbenannt von Admin in "Thai-lernen wie am besten?"

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KoratCat
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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon KoratCat » Fr Nov 04, 2016 1:25 pm

Hallo Norbert, herzlich willkommen im Kreise! Also mit Boarisch und evtl. Fremdsprache Hochdeutsch allein hilft hier wirklich nur Gestikulieren. Englisch in Brocken hilft auch. Ich habe mich in den 27 Jahren hier nicht dem Thai ergeben - und lebe immer noch. Ein paar Brocken Thai pickt man auch ganz automatisch auf. Lass dich nicht von denen in Panik versetzen oder gar unterkriegen, die dich angeblich nicht verstehen! ;)

:prost

Klaus
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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon thedi » Fr Nov 04, 2016 4:37 pm

Sali Norbert,

Willkommen im Forum!

Im Gegensatz zu KoratCat möchte ich Dich ermuntern Thai zu lernen. Das ist nicht einfach, und ab einem gewissen Alter wird es sehr schwierig.

Ich begann mit 35 Jahren Thai zu lernen. Zuerst einmal als Tourist aus Büchern zusammen mit Thai Bekannten, die mich hie und da korrigierten. So lernte ich zuerst einmal die Schrift - die übrigens gar nicht so kompliziert ist. Erst nachdem ich lesen konnte, konnte ich die feinen Unterschiede in den Tönen überhaupt auseinander halten. Erst dann konnte ich reproduzierbar lesen, dass dies nun ein hoher oder fallender Ton sein sollte.

Zum lernen der Schrift würde ich Dir die Apps von Clickthai empfehlen.

Um die Umgangssprache zu lernen, brauchst Du dann natürlich Umgang mit Thais. Ich profitierte am meisten von unserer Tochter. Ich empfehle Dir natürlich nicht, nur um Thai zu lernen, ein Kind zu zeugen. Aber der Umgang mit Kindern kann hilfreich sein.

Vor allem darfst Du keine Hemmungen haben. Natürlich machen wir Fehler. Und da es eine Tonsprache ist, was für uns ganz ungewohnt ist, verwenden wir halt hie und da den falschen Ton und sagen unwissentlich etwas ganz unschickliches. Das führt zu Gelächter. Positiv empfand ich, dass Thais bei so einem Fehlgriff im Ton nie beleidigt waren, sondern immer nur lachten. Mach es auch so - dann ist auch Dein Ego nie gefährdet.


Mit freundlichen Grüssen

Thedi

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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon KoratCat » Fr Nov 04, 2016 6:27 pm

Also ich als jemand, der (nach Selbsteinschätzung) kaum Thai spricht, habe immer meinen Spaß daran, doch "irgendwie mitzubekommen", was Thais in meiner Gegenwart über mich äussern. ;) In den Thai-sprech- und -versteh-Modus schalte ich immer erst, wenn's gar nicht anders geht. Ich behalte mir halt meine Identität als Farang, statt mich zum Gespött derer zu machen, die nicht verstehen können, dass die Thai Phonetik und Phonologie für mich einfach nicht zu meistern ist. Die Voraussetzungen dazu können physisch oder neurologisch sein. Der einfache Thai hat aber in der Regel wenig Verständnis dafür, dass nicht jeder diese Voraussetzungen erfüllen kann, und fügt daher durch sein (zwar nicht bös gemeintes) Verhalten eine psychische Komponente hinzu.

Da Englisch mehr und mehr, jetzt insbesonders im Zuge der "Asian Economic Community" (Asiatische Wirtschaftsgemeinschaft), zur Zweitsprache in Thailand wird, trage ich eher zur Entwicklung jener bei, wenn ich eben nicht "in jedem Falle" Thai spreche, um zu zeigen, was für ein toller Farang ich bin, der sich "integriert", indem er bei jeder Gelegenheit Thai spricht, oder was er dafür hält. Es kommt immer wieder vor, dass mich Thais stolz mit ein paar Brocken Englisch ansprechen. Umso erfreuter werden sie, wenn sich daraus gar eine konstruktive Konversation entwickelt. Ich muss allerdings hinzufügen, dass ich vor 40 Jahren eine gute Zeitlang Englisch für Lehramt studiert und auch später hier in Thailand als Lehrbeauftragter für Anglistik/Amerikanistik (englische/amerikanische Literaturwissenschaft) gearbeitet habe.

Ich rate Norbert daher nach wie vor, sich eben nicht von jenen in Panik versetzen oder gar unterkriegen zu lassen, die ihn angeblich nicht verstehen (können)! Die meisten Thais in Korat sind weit mehr entgegenkommend in punkto Kommunikation als wir es von DACHern (Deutschen, Österreichern und Schweizern) gewöhnt sind! :D
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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon fraza » Fr Nov 04, 2016 7:19 pm

Ich habe auch die Erfahrung gemacht, dass es mit zunehmendem Alter immer schwieriger wird, so eine Sprache wie Thai richtig zu lernen bzw. auch auszusprechen.

Aber auch wenn man es sowieso nicht schafft, richtige Thai-Konversation zu erlernen, so sollte man sich doch einige Grundlagen aneignen und trainieren, wie z.B. die Zahlen, häufig benutzte kurze Redewendungen, wichtige Adjektive, Substantive und Verben. Es gibt ja für Smartphones jede Menge Thai-Lernprogramme inkl. Aussprache. Z.B.:

Thai-Lern-Apps.png
Thai-Lern-Apps.png (1.14 MiB) 25280 mal betrachtet

Dabei habe ich die Erfahrung gemacht, dass man gar nicht erst anfangen soll, die Lautschrift zu lesen (und nicht die Thai-Schrift) - wenn man sich daran gewöhnt, schaut man gar nicht mehr auf die Thai-Schrift.

Auch ein Beschäftigung mit der Konsonanten und Vokalen inkl. Leseübungen ist hilfreich und macht evtl. sogar Spaß.

Als wir 2013 von Berlin nach Thailand umzogen, konnte unser 13jähriger Sohn nur ein paar Thaiworte, ist dann hier direkt auf die städtische Schule gekommen und konnte dort natürlich nichts verstehen. Mit Hilfe der Klassenlehrerin und einer täglichen Nachhilfestunde mit einer Referendarin ist es ihm aber schnell gelungen, in die Sprache reinzukommen. Heute, also drei Jahre später, spricht, schreibt und liest er fast perfekt Thai. Nachteil für mich: er spricht jetzt mit seiner Mutter fast nur noch Thai, vielleicht 20 % Deutsch - tja, dann fühlt man sich ein wenig ausgeschlossen.

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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon KoratCat » Fr Nov 04, 2016 8:14 pm

Frank hat es deutlich gemacht, was passieren kann, wenn man nicht auf Erhaltung der eigenen Identität achtet. Da er nicht berichtet hat, wie weit er selbst mit Thai fortgeschritten ist, sondern von den Erfolgen seines jugendlichen Sohnes berichtet hat, gehe ich doch davon aus, dass seine eigene Kommunikationsfähigkeit hier nicht fortgeschritten sondern eher verkümmert ist. Die Thaifrau und der Thai-sprechende Sohn sind seine Dolmetscher. Er ist da evtl. in eine Abhängigkeit geraten. Und das ist, was einem eben nicht oder nur begrenzt beim Auswandern geschehen sollte. Ob verkrampftes Thai-lernen das verhindern kann?

Ich war im Laufe der Jahre verschiedentlich mit Freunden, die "fließend Thai sprechen" können, unterwegs. Kurt (dogmai), der sich seit ca. 50 Jahren mit Thailand beschäftigt, hatte da z. B. keine Probleme, nach dem Weg zu fragen etc. Andere, die ich hier nicht nennen möchte, waren mit mir in Kaufhäusern. Trotzdem sie auch schon ein, zwei Jahrzehnte in Thailand verweilen, gab es da bei der Kommunikation mit den Verkäufern nicht selten erhebliche Probleme. Eine Sprache (aneinandergereihte Worte) sprechen und praktisch verstanden werden, etwa beim Rezipienten visuelle Assoziationen auszulösen, sind nämlich nicht eins. Und wer "fließend und akzentfrei" spricht, lässt den Kommunikationspartner gutes Verständnis voraussetzen. Dann ist es mitunter halt peinlich, wenn man desssen Redeschwall bremsen muss.

Ich stimme Frank natürlich zu, dass man sich gewisse Grundkenntnisse aneignen sollte. Ausserhalb eines Klassenzimmers mit auswendig gelernten und perfekt intonierten Redewendungen zu glänzen, kann einen aber in peinliche Situationen bringen. Unser seliges Mitglied Koratwerner z. B. hat in zweifelhaften Situationen immer "zurückgesteckt": "Me German, no speak Thai, you help me?" Wieviel er tatsächlich konnte und mit dieser Einstellung erlebt hat, ist den zahlreichen Artikeln zu entnehmen, die er diesem Forum hinterlassen hat.
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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon fraza » Fr Nov 04, 2016 10:14 pm

KoratCat hat geschrieben:Frank hat es deutlich gemacht, was passieren kann, wenn man nicht auf Erhaltung der eigenen Identität achtet. Da er nicht berichtet hat, wie weit er selbst mit Thai fortgeschritten ist, sondern von den Erfolgen seines jugendlichen Sohnes berichtet hat, gehe ich doch davon aus, dass seine eigene Kommunikationsfähigkeit hier nicht fortgeschritten sondern eher verkümmert ist. Die Thaifrau und der Thai-sprechende Sohn sind seine Dolmetscher. Er ist da evtl. in eine Abhängigkeit geraten. Und das ist, was einem eben nicht oder nur begrenzt beim Auswandern geschehen sollte. Ob verkrampftes Thai-lernen das verhindern kann?


Also, ganz so dramatisch ist es nicht, wie Du es formulierst. Meine Identität ist noch da. Mit meiner Frau spreche ich nur Deutsch, wenn der Sohn in der Schule ist. Der Sohn spricht auch mit mir Deutsch. Nur, wenn er von der Schule etc. berichtet, spricht er hauptsächlich Thai - und ich bin sogar sehr stolz auf ihn, dass er das so gut geschafft hat.

Ich selbst kann mich im Thai-Alltag auch einigermaßen verständlich machen - ob mit Gesten, Thaiwörtern/-Phrasen, Bildern, Englisch - meistens klappt es. Bei Behördengängen u.ä. bin ich aber auf meine Familie angewiesen, umgekehrt war es in Berlin genauso. Aber das ist OK so. Das würde ich nicht Verkümmerung sondern Ansporn zur Kreativität nennen. Immerhin lerne ich sprachlich ab und zu etwas dazu. Außerdem bin ich mit dem Bewußtsein hierhergezogen, dass es so ist, wie es ist - und ich fühle mich sehr zufrieden.

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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon KoratCat » Fr Nov 04, 2016 10:29 pm

fraza hat geschrieben:Ich selbst kann mich im Thai-Alltag auch einigermaßen verständlich machen - ob mit Gesten, Thaiwörtern/-Phrasen, Bildern, Englisch - meistens klappt es. (...) Das würde ich nicht Verkümmerung sondern Ansporn zur Kreativität nennen. Immerhin lerne ich sprachlich ab und zu etwas dazu. Außerdem bin ich mit dem Bewußtsein hierhergezogen, dass es so ist, wie es ist - und ich fühle mich sehr zufrieden.


Das ist genau das, was ich Norbert geraten habe: seine eigene Kommunikationsmethode hier zu entwickeln statt sich ein Sprachschema anzueignen versuchen, das zumindest für die ersten Jahre hier viel zu schwer ist. Im Laufe der Zeit wird er bei aktiven steten Kommunikationsversuchen ganz ohne große Schmerzen immer kompetenter werden. Strebt er hingegen von Anfang an nach Perfektion, wird er evtl. nach einiger Zeit frustriert aufgeben und sich einen Platz in einer Parallelgesellschaft suchen. Oder er wird halt einer jener oberflächlich "fließend Thai Sprechenden" werden, die kaum Einer versteht, aber jeder aus Höflichkeit mit freundlichem Lächeln nickend einfach reden lässt.
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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon thedi » Sa Nov 05, 2016 7:12 am

In Deutschland wird von Thai Frauen ein A1 Test verlangt. Analoge Thai Kenntnisse könnte Farang mit der Zeit schon hin bringen - wenn man sich etwas anstrengt und sich die Mühe nimmt.

Auch in Deutschland bleibt man in der Gesellschaft am Rand, wenn man nur Englisch (und kein Deutsch) spricht. Klar kommt man damit durch, aber wirklich dabei sein wird man so nie. Wie KoratCat auf die Idee kommt, dass Kenntnisse der lokalen Sprache zu einer Ausgrenzung führen könnten, entgeht mir völlig.

---

Fraza hat ein paar seiner Apps gezeigt. Ich kenne nur ClickThai. Davon gibt es aber drei:

  • Lesetrainer Thai Schrift. Das ist das was ich jedem Anfänger empfehle. Es lohnt sich das ganz durch zu arbeiten und es lohnt sich auch, das von Zeit zu Zeit zu wiederholen. In dieser App lernt man nicht nur die Schriftzeichen und wie die Töne in der Schrift codiert sind, sondern auch wie man das ausspricht. Also insbesondere gibt es Übungen die Töne zu hören und auseinander zu halten. Um die Töne dann selbst richtig auszusprechen, braucht man die Hilfe eines Thai der korrigiert. Achtung: das kann zuerst sehr frustrierend sein, aber es ist die Grundlage für jeden, der sich in Thai verständlich machen will. In Thai gibt es oft Silben, die je nach Ton genau das Gegenteil ausdrücken. Z.B. glai, das je nach Ton 'in der Nähe' oder 'weit weg' heisst. Den Unterschied hört man als Deutschsprachiger zuerst kaum. In der Schrift ist der Ton aber ersichtlich (ใกล้ vs. ไกล) und so kann man die zwei wenigstens auseinander halten und dann das Ohr schulen, damit man den Unterschied auch hört.
  • Wörterbuch, das beste Online Wörterbuch das ich bisher gefunden habe. Ideal wenn man schon Thai Schrift kann. Fast alle Wörter kann man sich auch vorlesen lassen. Für eine Übersetzungen eines Thai Wortes gibt es manchmal in DE mehrere Möglichkeiten. Die sind alle gelistet, was die Übersichtlichkeit etwas erschwert. Vor allem, wenn die üblichste Übersetzung nicht hervorgehoben wurde. Aber trotzdem: für mich immer noch ein unentbehrliches Hilfsmittel.
  • Vokabeltrainer. Eine gute Lernhilfe. Aber es empfiehlt sich, zuerst die Thai Schrift zu lernen und die Umschrift zu ignorieren.

Die Apps gibt es für iPhone und Android, sie sind nicht gratis, aber ihren Preis Wert. http://www.clickthai-online.de/#

Speziell gut finde ich an diesen Apps, dass sie nicht eine Englisch basierende Umschrift verwenden, sondern einerseits zwar auch eine Umschrift anbieten, vor allem aber ermöglichen, die Thai Schrift, zusammen mit der richtigen Aussprache zu lernen. Das ist aus meiner Sicht der Schlüssel zum Erfolg.

---

Fraza, lass Dich nicht entmutigen wenn Du momentan nicht immer alles verstehst was Deine Frau mit ihrem Sohn in Thai bespricht. Das ist eine unvermeidliche Phase - aber je länger je mehr wirst Du verstehen ... und schlussendlich ist das der Weg wie man die Sprache wirklich lernt: zuhören, fragen was das heisst, nachplappern, Fehler machen, sich nicht entmutigen lassen, radebrechen, stottern, sich lächerlich machen, nicht aufgeben. Ein Kleinkind lernt so. Wer eine total fremde Sprache, mit ihm unbekannten Lauten und Tönen lernen will, muss auch diesen Weg gehen. Leider ist das im Alter aber bedeutend schwieriger, weil unser Gehirn und Gehör schon in einer anderen Sprachkultur festgefahren ist.

Wenn man das als entwürdigend empfindet, bleibt nichts anders übrig als bei Englisch oder Thenglish zu bleiben. Aber ob sich damit die Kommunikation mit Frau und Sohn verbessern liesse, bezweifle ich. Vielmehr besteht dann die Gefahr, dass die beiden so eine Geheimsprache entwickeln, bei der sie sich darauf verlassen können, dass der Farang nichts mit bekommt.


Mit freundlichen Grüssen

Thedi

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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon KoratCat » Sa Nov 05, 2016 9:33 am

thedi hat geschrieben:Wie KoratCat auf die Idee kommt, dass Kenntnisse der lokalen Sprache zu einer Ausgrenzung führen könnten, entgeht mir völlig.


Wenn man sich in eine Parallelgesellschaft "zurückzieht", wird man nicht ausgegrenzt, sondern man grenzt sich ein ! :oops:

Du musst nur lesen und wirklich verstehen können, was ich in meinen Posts in diesem Thread bereits geschrieben habe. Praktische Sprachkompetenz in Thai ist extrem schwer zu "erlernen"; Vielen fehlt es ja sogar an praktischer Sprachkompetenz in ihrer eigenen Muttersprache. Als verdeutlichendes Beispiel mag die hohe Quote an "practical illiteracy" amerikanischer Highschoolabsolventen dienen, denen es zum Beispiel schwerfällt, eine in Englisch erstellte Gebrauchsanweisung für ein Gerät entsprechend in Bedienung umzusetzen. In sozialem Verhalten wie Dating etc. sind sie aber geschult.

In meinen vielen Jahren mit Thai Studenten war es mir möglich, die Einstellungen der meisten Thais gegenüber "Thai-sprechenden" Farangs mir immer und immer wieder in Diskussionen erläutern zu lassen. Um da besser akzeptiert zu werden als ein "normaler" Farang muss die Kompetenz sehr hoch sein. Diese hohe Sprachkompetenz zu erwerben dauert jedoch Jahrzehnte. Wer das zu schnell angeht, ohne sich erst ein "Auffangnetz" von Kommunikation per Gestik und Mimik anzueignen, wird sehr schnell scheitern und aufgeben, sich in die Parallelgesellschaft seiner Landsleute zurückziehen, weil er keine oder kaum Thai Freunde findet, die genug Geduld aufbringen, diesen "allein per Thai-Sprache Kommunizierenden" zu verstehen. Gestik, Mimik und Intonation müssen der Sprache immer beiwohnen. Insbesondere der Thai-Sprache! Die werden jedoch nicht von Wörterbüchern und Smartphone-Apps vermittelt. Dazu bedarf es eigener Kreativität und insbesondere der eigenen Analyse, was und wie es ankommt, was hilft, die Nachricht zum Empfänger rüberzubringen.

Daher befürworte ich den Ansatz Frazas, sich eine "eigene Kommunikationsmethode" durch Kreativität und der analytischen Intelligenz anzueignen statt krampfhaft eine "allein verbale Kompetenz in Thai" aufbauen zu versuchen. Das endet meist in nur oberflächlichem Plappern mit wenig Nutzen. Letztendlich stellt sich der Erwerb von effektiver Thai-Sprachkompetenz als "Schauspielunterricht" dar.

Beispiel: Wieso kann jemand mit in 27 Jahren in Thailand erworbenen (nach Selbsteinschätzung) nur geringen Thai-Sprachkenntnissen einem Verkäufer einfacher und schneller verdeutlichen, was er zu kaufen wünscht, statt ein "fließend Thai-sprechender" Farang? Es ist nicht die Sprache allein, mit der man kommuniziert. Wer jedoch mit vielen Worten oder allein mit Worten versucht, die Nachricht rüberzubringen, verwirrt meist mehr, überfordert den Rezipienten. Es geht vielmehr um "zielorientierte Kommunikationsweise"! Die kann man sich leichter aneignen, als man denkt. Wörterbücher und Sprach-Apps auf dem Smartphone sind da aber nur begrenzt hilfreich. Mut und Selbstvertrauen sind Voraussetzung.
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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon Norbert151160 » Sa Nov 05, 2016 11:00 am

Hallo an alle.
Erst mal vielen Dank fuer die gut gemeinten Antworten.
Ich werde eure Ratschlaege soweit moeglich befolgen....
Versuche also mal die Schrift lesen zu lernen....das ist sicherlich sinnvoll.
Ansonsten schnappe ich ja hier jeden Tag ein paar Woerter auf .... zumindest kann ich Schon sagen dass ich was essen Oder trinken will...ich muss. also weder verhungern noch verdursten. Auf dem Markt was kaufen funktioniert auch schon .... Preise und Zahlen machen Mir ueberhaupt keine Probleme..also...wie ihr seht....ein bissel was an Grundkenntnissen hab ich Schon von daheim mitgebracht.
.....und den Rest...mich hier zu verstaendigen ...wird die Zeit schon bringen.
Mir laeuft ja nix davon....und was ich nicht sprechen kann....dafuer habe ich ja noch Haende und Fuesse zum Gestekulieren.
Ich werde euch auf dem laufenden halten .... und werde euch sicherlich mit weiteren Fragen "belaestigen" ;)
Ich gruesse euch .... Norbert

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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon dogmai » Mo Nov 07, 2016 7:00 am

KoratCat hat geschrieben: . Kurt (dogmai), der sich seit ca. 50 Jahren mit Thailand beschäftigt, hatte da z. B. keine Probleme, nach dem Weg zu fragen etc.


Danke, daß Du mir das doch zutraust. Mein Vertrauen in meine Kommunikationsmöglichkeiten haben starken Schaden genommen auf unserem Ausflug nach Khon Buri. Jeder wird sich schütteln vor Lachen, wenn ich sage, daß es mir nicht gelungen ist, drei verschiedene Mahlzeiten fehlerfrei zu bestellen. Und das waren gebratener Reise mit Zutaten, auf Thai einmal Kao Pad Gai, Kao Pad Moo und Kao Pad Kai Gai. Ich war damals absolut sicher, alles richtig gemacht zu haben, bis dann das Essen kam, kein Moo, sondern zweimal Gai. Das sind ja nun die simpeltsten Gerichtenamen und eigentlich kann da kein Fehler entstehen. Meine Nichte als Lehrerin, bei der ich mich später ausgeweint habe, versuchte es mit dem Erklärungsversuch, daß der Bestellaufnehmer nicht mehr als 2 Gerichte fehlerfrei in seinem Gedächtnis speichern konnte, das passiere ihr mit ihren Schülern ständig so. Ich sehe das immer noch als netten Versuch, mein Scheitern zu erklären. Und sie ist diejenige, die meine Sprachkenntnisse am besten beurteilen kann, sind wir doch in Korat täglich zusammen und kommunizieren nur in Thai.

Vielleicht muß man aber doch auch darauf achten, wie der Gegenüber in der Lage ist, Gesprochenes aufzunehmen. Als ich das auch meiner Frau erzählte, hatte ich einen großen Heiterkeitserfolg und das große Lob "Dummkopf". Sie ließ allerdings offen, wen sie jetzt meinte.
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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon Detlef (†2020) » Mo Nov 07, 2016 8:40 am

dogmai hat geschrieben:Danke, daß Du mir das doch zutraust. Mein Vertrauen in meine Kommunikationsmöglichkeiten haben starken Schaden genommen auf unserem Ausflug nach ....


Ich denke, die Vermutung deiner Nichte ist mehr als naheliegend. Vorfälle dieser Art finde ich mittlerweile nicht mehr ungewöhnlich.

Krass fand ich, was mir vor einiger Zeit widerfahren ist.
In einem (nicht gerade kleinen) Laden, in dem ausschließlich Malerbedarf gehandelt wurde, habe ich nach weißer Farbe verlangt. Mit meinen rudimentären Thai-Kenntnissen habe ich formuliert:
"Au si khao exterior, krap.Tang jai."
Diesen Wunsch musste ich mehrmals wiederholen, da (mittlerweile) drei Personen ihn absolut nicht interpretieren konnten. Erst als ich (mittlerweile sauer) knurrte, dass ich nix zu Essen haben will, fiel bei den Fachverkäufern der Satang. Ich bekam meine weiße Farbe.
Fehlte nur noch, dass man gesagt hätte: "Ja, warum sagt der das nicht gleich?!" :mrgreen:

Wegen diesem, und ähnlichen Erlebnissen, ist mehr jegliche Motivation abhanden gekommen, diese doch relativ "einfache" Sprache tiefergehend zu erlernen.
...selbst ist der Mann! (wenn man ihn lässt und wenn er kann)

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dogmai
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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon dogmai » Mo Nov 07, 2016 2:02 pm

Detlef hat geschrieben: "Au si khao exterior, krap.Tang jai."


[Klugscheißermodus an]
Uups-da muß ich ein klein wenig dämpfen. Du hast etwas Weißes verlangt, aber nicht gesagt, was da weiß sein soll. Die Flüssigkeit, die Du an die Wand streichen wolltest, heißt Si:tha si kao, vielleicht noch si:tha kao, also etwa "Streichsubstanz weiß" [Klugscheißermodus aus] :bäh

So ähnlich ist es mir nämlich passiert, als ich im August die Farbe für die Renovierung gekauft hatte, aber zum Glück war da meine Nichte dabei. Sie ist zielstrebig gleich zu der entsprechenden Farbe hingegangen und hat auch gleich die richtige Farbtöne anrühren lassen.

Nein, mich hat das angespornt, mich deutlicher auszudrücken. Wie es mir einmal bei einer telefonischer Nachfrage geschehen ist, habe ich einmal hier beschrieben. Es kommt also nicht nur darauf an, einen bestimmten Wortschatz zu haben und den tongenau anzuwenden, sondern auch die Denk- und Ausdrucksweise der Thais zu berücksichtigen. Das ist also der dritte Teil neben Sprache und Schrift, den es zu erlernen gilt.
Frühes Aufstehen ist der erste Schritt in die falsche Richtung.
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Re: Thai-lernen wie am besten? (Neu hier)

Ungelesener Beitragvon bienemaja2000 » Mo Nov 14, 2016 1:18 pm

Hey Norbert.
Dann wirst du ja bald viel Spass in Thailand haben. :D Ich bin 2010 nach Thailand gezogen. Mein Thai beschränkte sich auf das Touristen Handbuch für Urlauber. War auch ausreichend. Was mir aber gleich aufgefallen ist, dass es doch hier in Thailand( grob gesagt) auch mehrere Dialekte gibt. So entschloss ich mich das Thai zu lernen was in meiner Umgebung gesprochen wird. Isaan-Thai. Aber alleine aus Büchern ist es unmöglich Isaan-Thai zu lerner, da es keine Bücher für direkte Dialekte gibt. (wie in jedem Land, z.B. Bayrisch oder Sächsisch) logo. So habe ich mir mein eigenes Wörterbuch zusammen gestellt und mit Hilfe (ohne geht nicht) meiner Freundin mir jeden Satz vorsprechen lassen und dies in der Lautschrift notiert. Aber erst nach dem ich den Satz mehrmals richtig ausgesprochen habe (sehr mühsam aber für mich erfolgreich gewesen). Mein Englisch ist verständlich aber völlig unbrauchbar an dem Ort oder Dorf wo ich lebe. Hier spricht keiner ein Wort Englisch, ausser die "Damen" die Weihnachten, Neujahr und wie auch immer zu Besuch nach Hause kommen. Schon ein Grund mich mit Thaisprache zu befassen. Ich habe mir dann auch einen Plan gemacht, erst einmal das alltäglich zu lernen. Als ich dann meine jetzige Freundin kennen lernte die einen Sohn von drei Jahren hatte war dies sehr zum Vorteil. Kinder sprechen einfach und leicht verständlich (unkompliziert). Ich habe ihn dann auf die Schule vorbereitet und habe mit ihm und durch ihm das Thaisprechen gelernt. Das Alter spielt auch eine Rolle aber für mich zählte nur der Wille, und zu Wissen was ich wollte. Was mir sehr am Herzen lag, meine Ausspache auf einen kompletten Satz zu konzentrieren, der Grammatisch korekt ist. Nicht um zu sagen "Schuhe" sondern "Wo sind meine Schuhe bitte." Schreiben und lesen würde ich erst später anfangen. Die Lautschriften am Silbenanfang/-ende können unterschiedlich sein. Es wird auch Kreuz und Quer gelesen. Viel zu ansträngend. Bei den Namen Uwe wird von unten und dann von hinten nach vorne gelesen und das H ist nur ein Hilfsbuchstabe für das U. So etwas musst du dir nicht antun. Dann wünsch ich dir viel Spass und Erfolg beim Thai sprechen. Fast vergessen. Für manche Buchstaben brauchst du eine andere Zungenstellung und Kehlkopfhaltung. Da musst du durch :prost und dir das antränieren. Bei mir blaub ich 2- 3 Monate. In diesem Sinne :wave


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